無形與現實

T：S，我能幫你什麼？你的問題是什麼？
S：我如何維持在無形又能跟現實有個平衡？
T：無形就是無形，無形沒有辦法跟現實平衡，這句話是在回答那個不敢相信無形的人，你並不了解的一件事情是幻相，幻相是什麼呢？幻相就是我們總是以為現實是真相，是真實的，我們以為社會就在那邊，別人的眼睛就在那邊，而這些現實跟別人的眼睛後邊的想法就是我們現實的生活，我們以為有那個東西，其實那個東西不存在，那個東西是我們的害怕。

無形就是無形，無形代表一個很高的境界，而我們總是想把很高的境界帶到現實生活中，所以我們就覺得無形太虛無飄渺，而現實的人應該接受不了，可是這種說法是個錯誤，無形就是無形，無形就是個味道，譬如說A生有你的味道，B生有B生的味道，C生有C生的味道，他不用說話，他的味道就出來了，他不能說，我的味道我怎麼詮釋給你們知道。

每一個人都有每一個人的味道，而這些味道不用教，這個味道就已經存在，同樣一句話，我說你說跟山上的師父說，那味道就不一樣，而那個味道，它自然就存在，不需要教，你只要去呈現它，你只要去品嚐它，你只要去給出它，它自然就會呈現，而這個味道其實很重要，舉個簡單例子，最近上課的逐字稿，每個同學同樣在翻譯老師的話，只是把課堂上的東西寫下來，其實味道都差很多，因為這個人的味道的關係。想想看喔！我在當知見老師，我在教書，我在教課程，我傳達這些東西，我用最深最細緻，我用很多的方法去教，這是我的味道，可是山上的師父會像我這樣教嗎？可是山上師父會不會吸引很多人，『會』，為什麼？因為他有味道，而且他的味道比我濃。
S：「那我換個方式說，我如何去信任隨風而行？因為我如果在那個位置，我會出很多狀況」
T：「為什麼叫出很多狀況？我不懂。」
S：「譬如說，我會出神，而且我沒辦法很專心跟人家講話，我可能會有幾秒鐘瞬間不知道到哪裡去，在日常生活中，我做事很慢，我常出錯。」
T：「為什麼叫出錯？」
S：「就譬如說，會打破碗，泡個牛奶可以一個禮拜，弄翻2次，還有一個狀況更離譜。」
T：「你有沒有考慮到一件事情？當你進入隨風而行的時候，那個地方才叫正常。」
S：「可是，如果在工作上更糟糕。」
T：「我不管工作，對不起，走在這條路上，我不管你的工作，不 管你的牛奶，不管碗盤。」
S：「可是，工作有關係。」
T：「沒關係，因為我們的工作是呈現內在，如果你是那樣的人，那你就應該呈現。我要告訴你，月月，我知道你工作很認真很盡職，我知道你忠於職守，可是，我們這種工作坊，很奇怪的地方是我們很微妙，我們很尊重我們的內在，如果你的內在是個笨手笨腳的小孩。」
S：「我是這樣啊！少根筋呀！」
T：「真相就是你就是少根筋。你現在那個很認真的人，盡忠職守的人，是配合你的父母親而訓練出來的。強迫自己精明能幹。
你就像B生一樣，小時候傻傻笨笨的人，你就是那個人啊！那就是你的內在啊！why not！」
S：「那怎麼辦？我沒有理性，我不會判斷是非。」
T：「你就不要判斷啊！為什麼要判斷？」
S：「可是有些事需要討論，譬如說，誰來跟我講，我覺得你講的有理，換李四來跟我講，李四講的也有理，我同意你這麼做，之後出了狀況，才發覺說，我的思考上不夠細密，所以讓他出了狀況，大家就會生氣說，為什麼你之前說的跟現在說的不一樣？讓我很難做。」
T：「是的。」
S：「我就覺得說，我好像沒有理性，不會判斷是非，你說的對，他說的也對。」
T：「本來就沒有理性，理性是一個很微妙的控制，讓這個世界更邏輯化，讓每個人遵照那個邏輯，其實我上課也沒有理性，也沒有理智，現在也沒有邏輯，我常常看到我自己說的話是顛三倒四，在這邊說這樣的話，在那邊說那樣的話，可是，它是ok的，就像奧修說的，『我的話沒有邏輯，我的話一定是顛三倒四的，我的話只是來顛破你這個人的思維。』，如果想用邏輯去控制世界的人，他一定是個神經病，因為這世界早就瘋掉了，每個人都有每個人的想法，你怎麼可以把所有的想法放在一個邏輯裡，即使你認為再合理的邏輯，還是會有人反對。

因為每個人都是那麼的與眾不同，所以，這宇宙本來就沒有邏輯，邏輯是人企圖要去handle的東西，宇宙是個蓬勃發展的東西，每一個人都可以呈現他想要的東西，而你企圖把每一個人都變成相同的邏輯，那是個很矛盾的，是比這個世界更瘋狂的作為，所以你為什麼不學著就讓他隨風而行，讓他沒有邏輯，在那沒有邏輯裡面去學習，那個沒有邏輯的邏輯。

你不要試著去抓，我要說，在那個地方，我曾試著把這邊的邏輯跟那邊的邏輯，我根本做不出來，我發現我的心，來到這邊就變成這樣子，來到那邊就變成那樣子，這兩個根本不搭嘎，我自己常常在那邊很打架。」
S：「可是，我好想有你跟W先生那種好精密的頭腦，十分之ㄧ就好。」
T：「W先生的邏輯一直都在那邊，我沒有了。」
S：「我不用多，我只要有一點點就好。」
T：「我沒有了，一點邏輯都沒有了，我簡直就是胡言亂語，我簡直是亂七八糟，只是你們看到我還比較正常，好像有個正常的樣子。為什麼會這樣子ㄋ？就好像，你到瘋人院去，裡面的那些人都不會承認他是瘋子，他們覺得你才是瘋子，如果有99個人是瘋子，只有你才是正常，你一定覺得是你瘋了。我只是瘋得比你們更正常而已，你們把我當老師，其實我瘋了。其實，我早就瘋了。」
S：「那個瘋是不是----譬如說，我有個能量是飄來飄去的，然後就容易被吸引。」
T：「被其他東西所吸附著。」
S：「對.！就是變得很愛玩，裡面的人很愛玩，飛到這裡就貼到這裡，飛到那裡就貼到那裡。」
T：「那個地方就是無形。無形沒有自己。 所以唐望的作者這樣說，他覺得拉格達不像唐望，他動不動就會哭，動不動就有很多的情緒，以至於他在工作上跟他的情緒上有個很巨大的鴻溝，他沒有辦法真正的走在那條路上，他沒有辦法像唐望一樣，坐在那邊如如不動，而且很多東西都很清楚，很清明很篤定的能量，在那個人身上看不到，後來，當作者進入無形時，他才發現到無形意味著他這個人已經沒有人格了，這個人輕飄飄的，來到這裡他就這裡，來到那裡他就那裡，他變成很無形就對了，所以這個無形也意味著，當你進入情緒的時候，他可能會進入很巨大的情緒，很巨大的悲痛，因為，他沒有自己，他很容易被很多東西拉著走，這個地方叫無形。

我剛進來無形的地方時，真的很痛苦，不知道自己在幹什麼？我大概花了2.3年的時間，才把那個無形定下來。這個無形的地方，到現在還會造成我的矛盾，因為，真的是很不一樣的邏輯，很不一樣的想法，在這邊有A的想法，在這邊有B的想法，在那邊有C的想法，每一個人的想法都是----」
S：「對啊！對啊！就覺得你們每一個人都對，你說的也對，他說的也對」
T：「不叫對，你認同他們，你會用他們的想法去感覺，用他們的想法去思考，所以，為什麼我在療癒的時候，每個同學一進來，貼過去就馬上進去，就用他的話來講話，這叫無形。無形要花很久的時間才能練到如如不動的位置。」
S：「這就是我現在的問題，我飄來飄去。」
T：「那就飄吧！你只要知道自己飄就好，不要試著控制它，就讓他一直飄一直飄，飄久了，你就會留在中間，」
S：「那工作怎麼辦？」
T：「那就飄呀！我還不是一樣工作。」
S：「這樣沒有效率出來，我就會焦躁不安。」
T：「A生，在我眼睛哩，你們本來就沒有效率。」
S：「老師，你說的對，就是越沒效率，我就越焦躁不安，然後我就越坐立不安，就覺得自己實在是很羞愧坐在那個位置。」
T：「不要這麼想啦！反正每個當下盡力去做就好了。」
S：「老師，因為裡面有個東西是我感覺說，啊！這個能量看過去，沒有用的啦！這個就不用做，那個能量看過去，沒有用，不用做，變成通通沒有用，通通沒有用，通通不用做，通通沒有效率。」
T：「這個跟無形沒有關係，那個只叫看，無形的看，他看到很深，可是它不夠深，當你說沒有用的時候呢，是因為你從上面看下去，你要做下去才知道，你要真正的下去才知道，有個真正的下去的地方。」
S：「有啦！譬如說，老師，你跟我說，我很久都不辦活動，後來就想說來辦一些活動，就會有一個想法『沒有用啦！之前辦過都沒有用，看過去就是沒有用。』」
T：「我並不認為，我認為以前我們辦活動，是為了工作坊，為了業務在辦活動，而且我們辦活動只辦一次，我們從來沒有認真的辦過活動，我們辦活動只是認真的把活動辦完，我們沒有學會如何的用活動來經營，

就好像做網站，我們只是做了網站，我們沒有經營網站，活動是一個一連串的活動，活動他是生命力的東西，活動絕對不能只辦一次，活動是個一而再，再而三的經營，如何把那個氣氛，把那能量塑造起來的一個經營，而你們一直都沒有下苦心在經營活動，就好像說明會一樣，你要不斷的經營說明會，如果你辦的是一個慈善義賣，你要如何經營那個慈善的氣氛，那都是一連串的大工程，而你們只是把活動當作單一的活動，

因為你們想要在活動裡面創造你們想要的結果，你沒有把活動賦予生命力，賦予他一個精采絕倫有意義的行為，它就是死的，死的活動不會創造什麼東西，它要是活的才有用，所以你們從來沒有真正看重活動，你們沒有真正在經營活動，你沒有辦法把活動有聲有色的辦下去，讓每一個人都知道十方緣的活動是那麼精彩，那麼棒，這個人要很用心，你們都是業餘者。

業餘者意味著你從上班時間抽出一小段的空隙來辦這個活動，你從來沒有苦心經營那個活動，同樣的，網站也是，每個月的更新，每個月的文章，每個月的內容，同學的問題，這個跟你花十幾二十萬去做個網站，也沒有用，剛做出來很漂亮，沒有持續的做，它就是沒有生命力，沒有生命力的東西，就吸引不了人，就不會創造出結果，所以，這就是你從那個方式看，跟真正下去的看是不一樣的。譬如說，我們現在招生，我們辦初級班，辦高級班，我們持續的辦，我們有我們的風格，就像面具一樣，我們就會吸引同學來，連花錢的都會有人來，更何況是不花錢的活動，如果你很用心的辦，那一定是更多人來。」
S：「用心點的原動力是從那兒來？」
T：「你們都是工作坊的一員，你們都很用心的替工作坊招收學生，所以你們的目的都鎖在那邊，事實上，外面的人都很精明，他們會看穿你的目的，如果你的目的是為了賺別人的錢，你的目的只是想找同學來當學生，他們就會抗拒這個地方，因為你是有所目的的，而人們會來上課，是因為他們有需要，他們有他們的感覺，他們在那邊有收穫，自然就會掏出腰包來上課，而你如何辦一個活動讓他們有收穫，你如何辦一個活動讓他們覺得參加過活動後，對他們的生活各方面點點滴滴的，有點綴的效果，有精采的效果，讓他們很樂於參加。

像B生，她為什麼要去當義工，因為他在那邊有收穫，即使他當義工去給出，她都很願意，我們是否能作出這樣子的工作，讓人覺得它的生活生命有意義，」
S：「讓別人覺得它的生命生活是有意義的。」
師：「是的，這才是活動的精髓，如何讓每一個人的生命有他的意義，有他的存在，有他的價值，這個地方你要很用心的經營，所以經營一個活動，絕對不輸一個課程，它很耗精神，要很精心構畫，要讓每一個同學來到這邊就覺得物超所值，因為他們要花時間，花精神來。

現在，就算你出錢要請人來吃飯都很不容易，因為現在的人，時間各方面有很多東西都很寶貴，吃飯沒什麼大不了，天天都可以吃，可是時間變的很珍貴。你如何的經營那個東西，讓他覺得我花這個時間很值得，所以一個活動的策劃，絕對不是像你們這個樣子，一個月兩個月三個月策劃一個活動，策劃一個活動，其中考慮到的是：

第一個：整個活動的精神在那裡？十方緣的助教在辦活動就是錯的，因為太業務導向，後來，我們改了，就是辦個活動讓大家玩一玩，玩完了就算了，這是第二個，可以嗎？所以我們的活動不會有結果，其實，我比較偏向第二個。玩一玩大家高興就好了，那你們在業務的角度上，會覺得這樣子沒有用，因為你們不曉得老師在辦這些活動最主要是凝聚同學的心，同學的感情，這個很重要，當你辦這個活動時，你精心策劃，你的精神要在一個位置上，你要定位好，那個位置絕對不是業務。

第二個：你要很精心策劃每一個活動，讓每一個活動都很精采，可以吸引人家，除了精心策劃每一個活動，譬如說，一年五個三個六個，你除了策劃這個活動，你還必須要去經營人脈，我要辦這個活動，我如何去聚集一群人，如何讓這些人在經營活動中，讓他們各司所長，能夠發揮自己的創意，自己的東西，而這樣子的凝聚，他們這些義工，他們有所貢獻，讓他們覺得他們在這邊他們很有創意，很有意義，很有價值，你如何經營這些東西？

光經營這個地方出來還不夠，所以，有活動了，如果你深耕下去的話，就開始有脈落了，有這些人才開始出現，而這些人才出來的時候，如何利用這樣的人才再巨集更大的能量，然後，把同學像一片一片的樹葉，把它聚集起來，可是，有在做嗎？你們作活動的時候，只看到活動跟結果，你沒有看到，其實，這活動只是一片葉子，整個樹幹都要做起來，整個樹根都要紮起來，變成無數片的葉子，而這樣子的一個活動才叫真正的活動，這樣子的活動才會生生不息，這樣子的活動才會葉子再長葉子，像那樣子的出發點是沒有結果的。
S：「老師，你講到這裡的時候，我覺得那個做的底下需要的是一個---」
T：「用心。」
S：「對！一個用心跟精神還有一個願力.一種熱情。」
T：「跟各位同學講，你不要小看一個賣麵的，甚至賣臭豆腐的，你不要小看一個賣化妝品的，你做任何行業，你如果沒有這份用心，你絕對做不起來。即使賣牛肉麵都一樣。你以為你會煮牛肉麵，你就去賣，你試看看能不能做出來。」
S：「對！所以如何去找到那個用心」
T：「我們找不到用心的啦！用心不是用找的，用心就是我們有興趣，而且我們想要，而我們知見的人跟外面的人不一樣。」
S：「所以，那是跟我想不想要，然後----」
T：「是的，你有沒有那股能量，聽懂嗎？」
S：「我覺得我沒有。」
T：「對，你沒有。」
S：「爲什麼沒有？」
師：「因為我們工作坊的人很吝嗇，只為了工作坊，只為了目的在活著。像你.跟我，都是把注意力放在那個點，明白.開悟，其他東西一概不管。我們不會像W先生一樣，找一些人吃吃飯.打打牌。我們沒有這種能量，我們的能量定在一個目標，那個目標很遠大，是個靈性的目標，我們就往那邊衝，我們都是這樣的。所以，我們工作坊的人，不喜歡跟人牽拖，聚集群眾的能量，我們都是把注意力放在最遠端的目標，然後一直往那邊衝。如果別人不跟上來，就跟他拜拜，然後就走了。」
S：「對啊！我覺得我可以這樣嗎？」
T：「我們當然不正常啊！」
S：「我覺得我可以只顧我自己，不管別人，你不跟上來，我就不管你了。」
T：「所以，我就很聽從，我就說我們辦個活動，玩一玩就好。我不敢奢求太多了，我只說玩一玩就好。然後你就告訴我說，那個沒有意義，走！那個沒有什麼效果，走！」
S：「我就看那沒什麼效果，然後我就變成無所作為，這個也沒做，那個也沒做，覺得自己變的一無是處。」
T：「是，我們沒有任何的作為，我知道很多的作為，我知道的方法很多，要經營一家公司該怎麼做，我都知道，可是，問題出在一個地方，我身邊的人，我們定了目標，我們就是往前走，因為這股能量是那麼的強烈，是那麼的巨大，就像個吸力把我們吸過去，所以這種能量不會創造什麼東西。就好像我今天花了錢做網站，我們儘可能做網站，請問一下，誰會去經營網站？

目前工作坊沒有那個人」，也沒有那個精神，也沒有那個興趣，去做那個網站。今天我說要辦活動，我辦了多少年的活動，有哪一次，我不說話時，誰主動說要辦活動？因為，大家都拼命往前跑。
S：「有啦！你跟我講的前一天，已經在車上討論要辦，可是我們講的是半天，不是老饕會。」
T：「隨便啦！反正我們就是辦一辦，辦完就算了。聊表心意就好。」
S：「不會啦！我這次會比較認真辦。」
T：「一樣啦！一樣都是聊表心意。因為沒有用啊！我們只是玩玩而已。不要想那麼多！」
S：「不會啦！我們這次會用心一點。」
T：「你會用心一點，可是還是沒有用。這次用完心，下次又不見了，可能要半年一年後再說吧！因為，我們不是那種人，就沒辦法持之以恆在那邊，即使我喊了多少年的活動，都沒有用。因為我們不是那種人，勉強你們持續在那邊做，對你們來講是一個折磨。
除非那個人對活動很有興趣，他願意花很多時間，活動就是他的生命力，活動就是他的使命，如何經營人脈就是他要走的方向。只有這種人，可以在這個地方走下去，否則，我們做不來。」
S：「找別人來做。」
T：「你們的能量還能找誰來做？」
S：「C小姐D女士--」
T：「不要在那邊牽拖，再說啦！我們不能夠那樣子做，所以我們只能針對我們的能量走下去。我們是什麼樣能量的人，我們只有認命。」
S：「所以那個想用力的人，也是沒有用的。」
T：「是的，所以我們只能走在一個地方，我們只能希望我們走我們的能量，而且走到我們的目的地，當我們每穿越一個過程，一股能量，我們打開一個新的能量過來，這是我們十方緣唯一的希望。」
S：「打開新的能量，才是唯一的希望。」
T：「是的，我們十方緣什麼花招都不能用，什麼手法都不能用，只能很誠實的往前走。即使是我想辦個活動，為了花招在做，是虛假的東西，不但沒有用，你們還會圍剿我，我試過。

因為，整個十方緣的能量是一團，直直往前走，那個能量是大家匯成一個洪流一樣，即使你在旁邊玩一些花招，那個飛刀砍刀全部都丟過來了，因為我是老師，你們會客氣一點，可是，就這樣白眼看我一下，『羅慶老師，你在幹什麼？』你忘記了，我們的路在那邊嗎？當我找廣源老師.明福老師這些人一進來的時候，『你在玩什麼？』那些人就乖乖的離開了，聽懂嗎？

其實，我覺得十方緣應該有更多的師資，更多的人進來，『這些人都在幹什麼？有沒有符合十方緣的精神？』然後很快的就被看死了。不要說你們在看，那些老同學都在看。每個人都超厲害的。我花很久的時間研究你們，研究十方緣，我才發現到那個東西，我們就像劃一條粉筆線一樣，化的好直，任何凸出去的地方，全部都被切掉，所以十方緣從羅慶老師下來，旁邊沒有枝葉，都被剪掉了。

我以前會很生氣，覺得十方緣太封閉了，我覺得你們的眼光是錯的，你們的看法是錯的，所以其實，老師花很多力氣，一直往旁邊衝，衝到最後，我認命我投降，我說，好吧！大家都要往那邊走，就往那邊走，我無所謂，大家一起往前走。我會把它視為那是老天的能量，我會視為那是我們十方緣的共業，那是我們十方緣要走的方式，我們走的很精準，很直接，我們不允許拖泥帶水，我們只有一個目標，那目標訂在我們的內在裡面，訂的很清楚，是那個目標，是那個方向，我們整個十方緣沒有其他的，就是往那邊走。

所以我現在開始很全力的配合它，如果不這樣配合，我真的挫敗的要死，痛苦的要死，因為，就像你說的那句話『這樣也沒用，那樣也沒用，這樣做，什麼都沒有用』，在你的眼光哩，那也是我的眼光，那眼光看出去，什麼都沒有用。不是沒有用，是我們不允許它有用。

就像活動一樣，活動如果好好辦，他是一個很棒的活動，好好經營它，也可能比你做業務來的好，可是，我們沒辦法，我們做不來，因為，叫你們去經營活動的話，太虛假了，所以你們做不來，即使活動可能比你們做業務都來得好，可是你們沒有用，我們只能放下，因為我們不能虛假，我們只能用現有的方式往前衝。我要跟同學講的是，有很多方法在別人身上用得很好，可是你們用不好，為什麼？因為你們不是那個人，你只能做你能做的事情，這就是你的能量，與其去羨慕別人的方法，沒有用，你只能針對你的熱情，在那地方，那個方法才是你的。

十方緣的方法更要命，因為他不允許自己玩太多東西，他很忠實自己的能量，所以有很多的方法必須要被放下，我們只能如實跟自己在一起。

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T：「你說一句話，讓我們開始吧！」
S：「我很想玩。」
T：「那就讓他玩吧！玩是一件很好的事情，玩就是一種創意，玩是你的天性，認真工作的你不是你的天性，玩才是你的天性，玩才是工作坊真正的目標，為什麼這樣說呢？因為一個靈性的人一定要用玩的`,太認真的人不可能是靈性的人，太認真的人是追求理想的人，很像早期的我。太認真的人是人格的機器，他們有一個目標，有一個地方要往那邊走，可是真正靈性的人，他一定是要用玩的，因為活在靈性的人，一定活在喜悅中，他們一定會想玩。」
S：「所以，我在喜悅中嗎？」
T：「對，玩就是喜悅，喜悅就是玩。在老師的定義裡，一個真正懂得玩，懂得喜悅的人，他一定可以吸引很多的人。」
S：「我最近收到很多同學給我小禮物，今天又收到一個，我覺得好開心。可是，我還是不知道為什麼這些人送我禮物？一定有---」
T：「有企圖」
S：「不是，不是，我是在看，那是什麼樣的能量？會讓好幾個同學送我小禮物，雖然沒什麼，但是那裡面一定有它的意義。」
T：「他是個大事情，他雖然是個小禮物，可是那都是老天的贈與，活在這裡的人，應該把每一件事情，都視為老天的意思，那是老天給你的股利，鼓勵你偷偷的玩了一下子，鼓勵你越來越喜悅，以至於大家都很願意把那份禮物送給你，你要視為這是老天對你的恩典，所以，他雖然是個小禮物，因為它是老天送的，所以他也是個大禮物，他就在鼓勵你往那邊走。」
S：「是的，我覺得我好像要去一個地方，為我不知道怎麼去，總是會有一種很無形的聲音，不管做什麼，都一直催促我快一點，快一點，那種很無形很細微，只有在認真聽的時候才感覺得到它，可是，我不知道在催促什麼？如果我--」
T：「那不是催促，那是你的家庭動力。那是你的父母親從小給你的壓力，他們一直在逼迫你，你也因為這樣子的逼迫，而變成了以前那個A生，很積極很目標導向，玩沒有目標導向，玩就是開心，隨著自己的心，隨著自己高興，做出很沒有邏輯很沒有方向的東西，只是為了開心。老師花很久的時間學會讓自己沒有目標，因為我從小也是乖乖牌，也是學習要目標，可駛走在靈性道路上，不能有目標，那個無形的目標，開悟的目標，不能成為目標。」
S：「開悟的目標，不能成為目標。所以我一直執著在開悟的目標。」
T：「是的，連開悟都會變成我們的執著。」
S：「對，我覺得我對這裡有很堅持很篤定」
T：「可是，我們必須要破除那份堅持，開悟就是喜悅，開悟就是到達，到達是不可倰有目標的。有目標意味著是你永遠到達不了，永遠在走。音樂！」
S：「我覺得我比較能去放開這個部份，所以也覺得自己一直飄過來飄過去。」
T：「就在飄的地方去玩，每一個玩耍就靠近了目標。每一個玩耍就有一份喜悅，那個喜悅如果越來越大，他就會凝聚成一個目標，那個目標不是到達，那個目標叫做『在』」
S：「所以，老師的意思是，我不要再執著有沒有目標。」
T：「很高興的去玩。」
S：「想怎樣就怎樣。」
T：「是的。」
S：「就不要去想目標，或想效率。」
T：「你要了解想目標或想效率，在人世間事很重要的，對他們來講是很重要的，可是對我們來講，是一個很大的傷害，因為，那就是一個很主要的人格，當一個人沒有目標的活著的時候，我們這個樣子沒有目標的活著，跟一般人沒有目標的活著，是不一樣的，一般人沒有目標活著，他們的生活漫無目的，我們沒有目標的活著就是我們的目的，因為我們無所執著，我們無所害怕，我們要面對的是我們內在最深的恐懼跟害怕，我們只是讓自己飄浮著，很喜樂的活在每一個當下，很開心的活著，很開心的玩著，這樣子生命就會變成一個祝福，如果你是目標，你是工作，那生命叫做勞役，要不斷的做。」
S：「所以我錯了，我前面都錯了。所以我真的都太認真了，我把一切都變成像鋼鐵一樣硬，直直的，所以我都沒有創意，我只看見那個目標。」
T：「看見那條路，還有強迫自己往前走的意願。」
S：「所以，一直要開悟的人也是錯的。」
T：「是的，他是錯的。應該說前面是對的，走到最後要忘掉。」
S：「所以那個有所執著的，也是錯的。」
T：「你要了解一件事情是，在這個無所執著裡面，在那個玩裡面，我們還是在努力，我們很努力的對抗我們的害怕，我們允許自己可以在這邊完，我們還是往前走。像我們這種人太嚴肅了，太認真了，沒辦法完，總是有個東西，一直往前衝，而那個衝的地方，不會掉，玩耍只是一個手段，玩耍只是一個方法，來沖淡我們的執著，來沖淡我們的人格想要怎麼做的那個人格。」
S：「所以，那個好想玩的人，其實是想沖掉那個催促的聲音，不想再聽那個聲音。」
T：「沖掉你的限制，沖掉你的束縛，沖掉你的框框。所以，那個很想玩的人，他只是一個方法，只是一個手段，雖然，老師說，玩是對的，可是我們沒有資格玩，因為我們太嚴肅了，我們太努力了，我們太認真了，我們認真到我們的眼睛像個綠豆一樣，盯著那最遠的目標，那無形開悟解脫的目標，我們一概都不管。像這種人玩不起來，玩只是沖淡我們那份執著，玩，它只是讓那個認真的人格死掉，那死掉之後，我們會玩嗎？我們還是不會，有一個無形的認真就會出來。」
S：「他還是認真。」
T：「只是，他已經不用人格去認真。有一個東西，他是交給老天，老天帶著我們走，然後，那個老天更認真。那就變成，有一個無形的我們很認真，可是表面的我們是在玩，可是玩的人是假的，是玩給同學看的，」
S：「裡面的人很認真，外面的人還是在玩。」
T：「外面的人在玩，可是那個玩，我們知道，只是我們的人格，我們的人格到處在亂玩，在亂玩的過程中，有一個無形的東西會帶著我們走，而那個地方是我們的頭腦說我要去那裡，而那個目標已經下了很深很深，改不掉了，我們只是讓人格變的好玩，變的在遊戲，可是，我們內在的精神卻不是如此。」
S：「還是認真，因為要去開悟。」
T：「對！那個玩拿掉了害怕，拿掉了焦慮，拿掉了不安，拿掉了催促，為，靈性的目標不再受我們控制，那是老天的決定，我們只能盡力的玩。是的，音樂。我們人格無所執著，我們全然的交給老天，因為老天的目標，老天的方向，沒有放棄我們。所以我們只能拼命的玩，在玩的過程中，去聆聽老天要我們怎麼做？」
S：「我們會認出它嗎？」
T：「你會認出來，只要你玩得開心，什麼都不管的開心，因為你不這樣做，你的擔憂，你的害怕就會在那邊，老天就不會出來。換言之，我們工作坊的每一個幹部，都不能再服務那個焦慮，服務那個憂慮，只能服務那個喜悅，只有真正的喜悅才會帶領我們往老天的方向走，是的，那個喜悅是瘋狂的，那是我們的人格絕對不允許的如此瘋狂的喜悅。」
S：「怎樣叫瘋狂的喜悅？」
T：「超越你的理智，超越你的控制叫瘋狂，問這麼多問題的人叫控制，所以開心的去玩吧！」
S：「真的可以嗎？」
T：「又在害怕，又在控制了。這樣不是很棒嗎？從小到大，父母親總是敎我們，這樣做，那樣做，看，我們變理智了，我們變成熟了，我們變成大人了，可是我們也失去了像小孩那樣的激情.熱情，那個瘋狂。那不是很棒嗎？可以隨心所欲的過你想要過的生活。同學，聲音。A生，讓現有的一切都毀了吧！讓瘋狂的我們帶著人往前走，來看看這份喜悅，這份瘋狂，是不是真的會毀掉這一切，管他這麼多，這叫做無所執著。

最後，我跟你講，小孩子的瘋狂不是沒有道理，不是沒有邏輯，只是大人太害怕了，大人的害怕控制這一切，大人有太多的恐懼，太多的生存問題，他們沒有辦法領悟到那份喜悅，他們沒有辦法真正的享受，那份喜悅的品質可以活吧！那是大人的恐懼，還給大人吧！你就像小朋友一樣，很開心的去玩，這裡面有我們自己的看法，有我們自己的理智，有我們自己的洞見。

因為，我們知道，生命就在此時此刻，生命就應該如此的瘋狂跟喜悅，是的，生命就該全然的活在這裡。音樂。是的，不要管明天，明天應該是像今天此時此刻的瘋狂跟喜悅串在一起的東西，每天都很喜悅，每天都很瘋狂，這就叫明天，這就叫時間，這也叫當下。是的----讓每一刻的美好，都像永恆一樣的讚，而且毫無保留，是的。這種瘋狂，這種喜悅，老師用禪卡的一句話來形容它，叫做慶祝，它是對生命的慶祝，每一刻每一秒的慶祝。」