對話錄~中

這經文這樣講很簡單，其實它沒有這麼簡單，他說的是，當我們不斷的關照我們的感覺，我們的痛苦，我們的執著，甚至我們這個人的我執的時候，我發現到一件事情，所有的痛苦，所有的悲哀，都是自我的困住。自我的困住其實是一個內在更高智慧需要去展現的位置，所以既沒有黑，也沒有白，黑就是白，白就是黑，痛苦就是喜樂，喜樂就是痛苦，煩惱即是菩提，菩提即是煩惱，而能夠看到黑跟白，煩惱跟痛苦，兩者即是一體的人，他超越了這一切。我要這樣說的是，當我們不斷很細很細的一直關照我們的內在，進入內在很深的時候，表面上我們渡了一切的苦厄，其實，這句話是錯的。是我們看到了一切的智慧，就藏在那苦厄之中。
S：那為什麼要寫苦厄？
T：苦厄是一般人聽得懂，那些苦厄就是智慧，那些苦厄就是佛性，就是喜樂，只是看得懂跟看不懂，知道的人跟不知道的人。所以，擁有一個大智慧的人，他看清楚了這一切，他不再分辨人世間的善惡.對錯，而每一個人，即使他在痛苦中，也是佛性的引導，要他進入了痛苦，沒有佛性就沒有痛苦，因為死人不會痛苦。有覺知的人才會痛苦，被要求改變的人才會痛苦，被召喚進入智慧的人才會痛苦，
S：那活著就很痛苦啦
T：他經歷所有人世間的痛苦，才能進入到佛祖的位置。否則他沒有資格。他嘗盡人世間所有的痛苦，才能成就如此大的智慧。所以，痛苦跟喜樂，其實是一個人的眼睛怎麼看而已，他看得夠不夠深而已，他進入內在夠不夠明白？
S：是看還是觀？
T：觀跟看對我來講，不解，你用觀好了，當一個人進入內在很深的時候，他一直關照的時候，他也一直化解了他這個人，這個人一層一層的被剝開來，像雲霧一樣，像絲一樣撥開來，所有的觀念，所有的想法，所有的執著，所有自以為是的東西，都一一的剝開來，他化解這所有的一切。他分分秒秒的觀照自己所有的起心動念，他觀照自己所有的情緒，所有的悲哀，所有的執著，所有在乎的東西，所有人世間的東西他都必須看破。
S：是看破還是看透？
T：看破跟看透是一樣的。看透是看到智慧，看破是叫他放下，沒有放下很難看得破，看得透，破裡面還要加上放下兩個字，一個人沒有放下自己是看不透的。所以，心經短短的幾個字，沒有真正去走的人，不知道它寫什麼？我們只聽表面的意思，裡面的學問很大很大。不斷的在看破的過程中，人世間的災難，從表面的食衣住行的煩惱，到靈魂的悲哀痛苦，一一的看穿。不管從思想中的無明，到感覺上的困住，再加上能量體的受限，再加上無形精細微體的破洞，這些東西都要一一的補平，直到這個人震入無形，震入無我。
S：震入無我？
T：什麼叫震入無我呢？那個我不再停留在這裡，那個我不斷的在消失，而飛到另外一個更精細的層次，一直一直的飛，一直到他的意念跳過這一切。
S：那個是我嗎？
T：不是你，跟你現在這個人不一樣，差十萬八千里，
S：那個是自己還是我？
T：你問我，我不大清楚，因為他隨時在變，如果還在問自己跟我的人，那只能留在那邊。最重要的東西是一個看，觀照者的下一層叫觀照，觀照比觀照者更強一步，有人在裡面看那個人還是個執著，最後就是綿綿不斷在看而已。你不能形容那個地方叫我，他只是看。
S：我的自我意識很高，比較抱歉！因為我最失敗的地方是，看出去我都自以為是，唯我獨尊，什麼事情都是--
T：賢，這條路上的人都是這樣的。
S：這個是我一個執著。但是我認為說，我要求真，真正的時候，我可以幫助我自己，幫助我自己實現。
T：我會盡最大的能力幫助你，可是我們剛剛都在講一件事情，我不保證，你要實現的東西，我可以幫你實現。你想要外圍那些東西，我可以幫你。可是如果你要往裡面走，我可以幫你。可是如果你要往外面走，我們再用另外的方式幫你。
S：我現在最掛心的是外在，外在沒有的話，內在放不下。
T：那我們就處理外在就好了，我們不要談自我實現。
S：因為有責任，人的責任沒有了的話，會成為債務。
T：你確定責任是對的嗎？這個責任是你的債務，還是你的痛苦，還是你的壓抑。
S：人情債！
T：這樣說好了，如果你的債務就是你沒有用的地方，你以為你在這邊盡忠職守，或是給出你作人應盡的本分跟義務，可是你卻困住自己往更高層次走，你也困住自己讓人家消化你，
S：我本來就是人。
T：可是，我說的是，如果AB兩條路，往這邊走是天堂，往那邊走是地獄，可是我們的心都覺得應該做那邊，才能夠圓滿。做這邊我們叫不負責任。
S：走天堂是不負責任，走地獄是圓滿？
T：對！因為我們的人會騙自己，我們會被我們的感覺騙去，被我們的觀念騙去。
S：人生看得透，會被騙去嗎？
T：就是看不透，才回來當人。
S：喔！是這樣。我常常看不透。
T：我知道ㄚ，
S：我常常會成為我心中的女人，我會當媳婦，我會當我媽媽的特助，那個特別看護，我在家都會煮飯，煮得比女人更好。
T：可是沒有人感謝你，唯一感謝你的大概是你媽媽。
S：沒有啊，只有我啊。
T：只有你自己感謝你自己，人家都那麼嫌棄你當女人，你還當什麼當？
S：當我心中的女人，比女人還偉大。
T：沒有用的媳婦，還以為他自己很嫻淑。這個地方是你的嫻淑，因為它看起來蠻善良的，設身處地為人想，也能夠體恤別人。
S：但是，想一想，太爛了啦！是不是？
T：是。
S：都做這種動作嘛！做心中的男人，可以吧！好啦！以後就做男人。心中的男人做的比較強一點。
T：你要像老師ㄧ樣，做男人又做的很纖細。
S：纖細？
T：對！那叫女人，那地方叫女人。
S：我做男人也是很強ㄋㄟ
T：只是那男人跑去讀經書去了。
S：真的喔！沒有，家家有本難唸的經ㄚ，這本經最難讀。
T：那是女人在做的ㄚ，家家難唸的經那是女人在做的ㄚ
S：真的嗎
T：為老媽做，為老婆做，為大家在做。
S：那不是為老婆做，我是做兒子，聽媽媽的。
T：對啊！那就是女人ㄚ，心中的女人，才會把家裡搞得這麼難。男人是一家之主。
S：是什麼煮？煮飯的煮
T：那是女人嘛
S：那個廚師都在煮，比女人更厲害。
T：不是，我的意思是說，一家之主那個男人，他站在一個位置上，另外一個一家之煮像個女人，他是很有感覺的，
S：叫太太開始煮。
T：如果你做得到的話，
S：可以ㄚ，有老師的加持一定可以。
T：可是，通常是那個男人跑來跟老師頂嘴，回去就幫人家煮飯。這樣子，很難學喔！對嗎？
S：可以。
T：所以你要了解一個東西，就是我們既然已經把能量放在事業跟家庭，那我們就以假來修真。同學休息一下。